Trascrizione: Il deputato Jason Crow su "Face the Nation"

Di seguito è riportata la trascrizione di un'intervista con il deputato democratico Jason Crow del Colorado, andata in onda su "Face the Nation with Margaret Brennan" il 17 agosto 2025.

MARGARET BRENNAN: E ora siamo in compagnia del deputato democratico del Colorado Jason Crow. È un piacere vederla di persona. Prima di iniziare a parlare dell'Ucraina, vorrei soffermarmi su una cosa, visto che lei fa parte della Commissione Intelligence. Il Segretario di Stato ha appena affermato che i legislatori si sono rivolti all'amministrazione Trump con informazioni secondo cui starebbero concedendo visti a individui o organizzazioni con legami con Hamas. È un'accusa piuttosto sconcertante. Israele controlla chi entra e chi esce da Gaza. Gli Stati Uniti controllano tutti i visti. Quindi, c'è davvero un punto cieco di cui è a conoscenza?

DEPUTATO JASON CROW: Non ne sono a conoscenza. Ma se fosse vero, sarebbe preoccupante. Sarebbe un problema. Voglio dire, Hamas è un'organizzazione terroristica brutale. Non dovrebbero andare da nessuna parte. Quindi, se sta succedendo qualcosa del genere, dovrebbero fermarlo immediatamente. E, sapete, il Comitato per l'Intelligence ha un ruolo da svolgere in questo.

MARGARET BRENNAN: Ma il Comitato di Intelligence non era dietro le informazioni presentate al Segretario di Stato.

DEPUTATO CROW: Non sono stato informato a riguardo. Non ho informazioni al riguardo.

MARGARET BRENNAN: Okay, sull'Ucraina: sai che la valutazione dell'intelligence statunitense è che il campo di battaglia si stia volgendo a favore della Russia, nonostante Putin debba fare affidamento sull'Iran e sulla Corea del Nord per mandare avanti la situazione. Se né il presidente Biden né il presidente Trump sono mai stati disposti a inviare truppe, il segretario non ha forse ragione nel dire che la questione deve essere risolta al tavolo delle trattative?

DEPUTATO CROW: Sapete, questa cosa finirà sicuramente al tavolo delle trattative, come la maggior parte dei conflitti. Ma quello che è successo venerdì è stato un imbarazzo storico per gli Stati Uniti. Non c'è altro modo di dirlo. Giusto? Ascoltate quello che hanno detto Marco Rubio e il presidente. Continuano a dire che stanno dedicando tempo. Lo stanno rendendo una priorità. Stanno concentrando la loro attenzione su questo. In qualsiasi negoziazione, quando si cerca di porre fine a un conflitto armato, non c'è niente di più importante che capire cosa motiva il tuo avversario. Cosa sta facendo scattare Vladimir Putin, in questo caso. A Vladimir Putin non importa la quantità di tempo che stiamo negoziando, non gli importa di un sorvolo di bombardieri B-2, non gli importa di uno schieramento di caccia F-22 schierati. Non gli importa di niente di tutto questo. Ciò che interessa a Vladimir Putin sono fondamentalmente tre cose. Gli importa della pressione economica sotto forma di sanzioni. Gli importa dell'isolamento politico e diplomatico, di essere uno Stato paria. E gli importa della sconfitta militare. Queste sono le tre cose che porranno fine a questo conflitto se si sentirà sotto pressione su tutti e tre i fronti. E questa amministrazione continua a non essere disposta a fare nulla per esercitare pressione su nessuno di questi tre ambiti.

MARGARET BRENNAN: Beh, hanno imposto alcune sanzioni secondarie, almeno contro l'India, e non si sono tirati indietro. Hanno bisogno del Congresso per abrogare molte di queste sanzioni. Ma, a ben vedere, col senno di poi, pensa che gli Stati Uniti fino ad oggi siano stati troppo esitanti nell'aiutare effettivamente l'Ucraina a vincere questa guerra? Il presidente Obama non ha inviato armi offensive all'Ucraina. Il presidente Biden è stato criticato per essere stato forse troppo lento nella consegna di alcune armi.

DEPUTATO CROW: Non c'è dubbio. Come sapete, sono stato uno dei membri del Congresso che, su base bipartisan, ha spinto molto nei primi due anni di questa guerra, sotto l'amministrazione Biden, per fare di più, per fare di più e più velocemente. Ed ero preoccupato che stessimo facendo solo il minimo indispensabile per impedire all'Ucraina di perdere e non abbastanza per aiutarla a vincere. E credo che se avessimo fatto di più, e lo avessimo fatto più velocemente, e se fossimo stati disposti a essere più aggressivi nel fornire aiuti e supporto all'Ucraina, allora oggi si troverebbero in una posizione diversa sul campo di battaglia. Ma confrontate questo con ciò che ha fatto questa amministrazione, che ha alleviato quasi ogni pressione. Guardate cosa è successo venerdì. Il personale militare statunitense in uniforme, letteralmente, era carponi, a stendere un tappeto rosso per il dittatore più assassino del XXI secolo. Qualcuno che ha rapito e tiene prigionieri decine di migliaia di bambini ucraini. Qualcuno che ha dato inizio a tutta questa guerra, giusto? Questo "bilateralismo" in cui si sta impegnando l'amministrazione, secondo cui entrambe le parti devono sedersi al tavolo delle trattative. L'Ucraina è la vittima. Sono loro la vittima. Non hanno iniziato questa guerra. È stata la Russia. E in qualche modo continuiamo a comportarci come se Vladimir Putin meritasse di essere portato allo scoperto come qualsiasi altro capo di Stato. Questa è una vergogna storica e una sconfitta per la politica estera statunitense.

MARGARET BRENNAN: Lei ha servito questo Paese in uniforme. Mi chiedo, visto che fa parte del Comitato per le Forze Armate, quanto si sentirebbe a suo agio se gli Stati Uniti fornissero questo, qualunque sia la garanzia di sicurezza prevista dall'Articolo 5. È qualcosa che dovrebbe fare chi è sul campo?

DEPUTATO CROW: Non credo che gli stivali sul terreno siano la strada giusta. Ma, certamente, gli Stati Uniti hanno risorse e capacità che ritengo essenziali per qualsiasi tipo di garanzia di sicurezza. Credo che l'Europa debba farsi avanti con una presenza militare in prima linea. Ma possiamo fornire intelligence. Possiamo fornire supporto economico e diplomatico. Una delle cose più importanti che possiamo fare in questo momento è sequestrare i beni russi. Sarebbe una cosa enorme. Sarebbe una svolta decisiva che metterebbe sotto pressione Vladimir Putin. E creerebbe effettivamente garanzie di sicurezza e ricostruzione per l'Ucraina. Ci sono oltre 150 miliardi di dollari di beni russi sequestrati e gli Stati Uniti potrebbero guidare una coalizione per sequestrare quei soldi. Destinarli alla ricostruzione, alla sicurezza, alla costruzione di un esercito ucraino che possa effettivamente resistere alla Russia in futuro. Ma questa amministrazione non è disposta a farlo.

MARGARET BRENNAN: Anche l'ultima amministrazione era...

RAPPRESENTANTE CROW: --Esatto.

MARGARET BRENNAN: Hanno approvato la legge. Ma sul fronte dell'immigrazione, lei e i suoi colleghi democratici state ora cercando di contestare la politica dell'amministrazione Trump che richiede un preavviso prima di recarsi in un centro di immigrazione. Ne avete appena visitati alcuni. Cosa avete visto e come si confronta con l'ultima visita?

DEPUTATO CROW: Beh, c'è un centro di detenzione dell'ICE nel mio distretto, ad Aurora, in Colorado. Ho visitato quel centro 10 volte negli ultimi cinque, sei anni. E la supervisione delle strutture federali è una delle cose più importanti che qualsiasi membro del Congresso faccia. Basi dell'Aeronautica Militare, basi militari, ospedali per veterani e centri di detenzione dell'ICE. Questa amministrazione ha appena triplicato il budget dell'ICE. L'ha resa la più grande agenzia federale di polizia nella storia degli Stati Uniti. Più grande dell'FBI, dell'ATF, della DEA e di tutti gli altri messi insieme. E stanno creando ostacoli per impedire la supervisione, per impedire la trasparenza perché stavano cercando di nascondere quello che stavano facendo. Questo è inaccettabile. Quindi abbiamo intentato una causa per costringerli a rispettare la legge federale che ci garantisce l'accesso.

MARGARET BRENNAN: E vedremo dove ci porterà. Jason Crow, grazie. Torniamo subito.